rt 00年 还算是不老的一波人吧 但是身体有好多小毛病 突然想到之前的看病经历 真的让人有些无奈 口腔溃疡 这个病自打小时候记事儿以来 我就没断过 每个月都会溃疡好几次 不同位置的溃疡有时候一个月都好不了 去医院看过了 后面又去了别的医院(均为三甲) 诊断不一样 之前了解到有一种叫白塞病 最一开始原本是想排除白塞病 因为没有最直接的非口腔溃疡症状 去医院免疫门诊开了很多检查单 结果出来后 挂了一个专家副教授的号复查 大概五六十岁 "看着"很权威的那种 指标中发现髓过氧化物酶偏高(正常为小于20RU/ml 我的为34) 结果直接给我诊断ANCN血管炎 我说我是来看口腔溃疡的 这个和口腔溃疡有关系嘛 医生说这个病非常严重 后面发展严重会影响器官(顺带做了一个肺ct 显示有一些小结节 但是无碍) 还说指标比较高 估计是吃药也好不了 得一直服药维持才可以 这个病比口腔溃疡严重多了 先主治这个病 我这人可以说是非常相信医生 真正的谨遵医嘱 医生这么说 我也被牵着走了 后面开了来氟米特 吃一个月后复查 一个月后去第一次复查 做了常规检查 没做免疫(医生没开我也没注意 可能医生考虑到这个检查偏贵 就没有再开了) 医生说其余指标正常 这个药对我别的指标没什么影响 再吃两个月 这次我让加了一个免疫检查(这个时候医生还在说大概率没好 指标还是高) 在吃药的第二个月期间 我对象正好去医院 顺便挂了一个免疫科 说了一下大概情况 医生说光从这一个指标判断 不严谨 可以先观察观察 如果是他们医院不会先开药 会观察一下在给药 另外说既然现在已经吃了一个多月的药了 那就别停了 继续吃吧 不然也不太好 随后也就继续吃 随后就来到了戏剧性的第二次复查 指标回到7左右 变正常了 这时候医生还说 不错 恢复的非常好 这时候我就开始说了 之前不是说不会好了吗 不是之后还得吃药维持嘛 现在这怎么办 医生结果说了别的话 避开了这个话题 这时候我其实就有点怀疑是误诊了 但是没完全怀疑 后面我又问 那我这个口腔溃疡怎么办呢 结果医生给我来了句 我只是帮你治疗这个血管炎的 不管你这个口腔溃疡的 再吃药维持巩固一下 三个月后再复查 此时 wtf?我不是一开始找你来看口腔溃疡的嘛 怎么现在给我来了句不管我的口腔溃疡???我真的好无奈 这么相信医生 结果治不了我的病 后面问了半天也是无果 不过还是预约了三个月后的免疫检查 看看指标怎么个事儿 随后因为这个药吃的时间比较久了 所以后面开始慢慢减量 没有一次性突然停药 前段时间 我又去了别的医院 说明了我的情况 医生听完后 突然就笑了 也是说诊断过于激进 指标升高未必是血管炎 后面我描述了病症 给我开了秋水仙碱和沙利度胺 但是后面我又回最一开始的医院问了那个医生一次 结果也是笑了笑 说这两个药的副作用比来氟米特更大 这个时候我真的有些更无奈了 后面查了一下沙利度胺 确实副作用更大 但是这个也确实是治疗口腔溃疡的药 所以后面我停了来氟米特 吃了两天沙利度胺 结果有一天早上上班 稍微跑了两步 突然头晕眼前发黑浑身无力四肢麻木疯狂冒汗 站着缓了半天也缓不过来 后面蹲坐下好久才缓了过来 当时第一时间想到的就是这个药的副作用 结果后面线上问医生怎么回事 医生说先停药吧 到此 看病就没有后续了 等过段时间去医院检查免疫指标再另作打算 为了看个口腔溃疡而已 磕磕绊绊 口腔溃疡没好 反而整出别的病来 对于我这一个医学白痴 真的好难 期间我也问了ai 虽然ai对于指标这一类的分析解读的很到位 但终究只是一个参考 并不能实实在在的给出治疗方案 一开始为了可以一次性看好 特意去了免疫比较权威的医院 结果到头来还是没有解决 真叫人头大 有没有佬是免疫相关佬啊 针对我这个情况 该怎么看病呢 25 个帖子 - 14 位参与者 阅读完整话题
喜欢猫的人很多,但真到养的时候,花钱、掉毛、猫砂、看病、时间精力这些事就都来了。 我也是看到身边有些人养之前没太想清楚,脑子一热就弄回家了,后面才发现照顾起来没那么轻松。 我弄了个小测试网站: https://maomi.fan 现在主要有两个测试: 养猫前:测测你适不适合养猫 养猫后:测测你和猫到底有多亲 也不算特别复杂,就是做个大家可以随便玩玩的东西。题目我最近也还在一直改,大家也可以提提意见。 有猫的、想养猫的,都可以玩玩。
喜欢猫的人很多,但真到养的时候,花钱、掉毛、猫砂、看病、时间精力这些事就都来了。 我也是看到身边有些人养之前没太想清楚,脑子一热就弄回家了,后面才发现照顾起来没那么轻松。 我弄了个小测试网站: https://maomi.fan 现在主要有两个测试: 养猫前:测测你适不适合养猫 养猫后:测测你和猫到底有多亲 也不算特别复杂,就是做个大家可以随便玩玩的东西。题目我最近也还在一直改,大家也可以提提意见。 有猫的、想养猫的,都可以玩玩。
喜欢猫的人很多,但真到养的时候,花钱、掉毛、猫砂、看病、时间精力这些事就都来了。 我也是看到身边有些人养之前没太想清楚,脑子一热就弄回家了,后面才发现照顾起来没那么轻松。 我弄了个小测试网站: https://maomi.fan 现在主要有两个测试: 养猫前:测测你适不适合养猫 养猫后:测测你和猫到底有多亲 也不算特别复杂,就是做个大家可以随便玩玩的东西。题目我最近也还在一直改,大家也可以提提意见。 有猫的、想养猫的,都可以玩玩。
上午出门诊,有一个患者半年前体检发现甲状腺左叶单发0.7cm C-TIRADs 4B结节,我院体检中心告知3个月后复查,患者比较忙,就今天做了复查(6个月了),双叶共5枚1.0cm 4B-5类结节(恶性概率极高,肿瘤病灶极多),双侧颈部多发可疑淋巴结(彻底改变手术范围)。 患者说:我看抖音的科普,说这类结节哪怕是肿瘤也没事,所以没在意啊。 科普有错吗?没错。但一定记得下方还有一行小字,仅供参考,实际以线下就诊为主。 如果半年前把超声喂给AI看会怎么样?大概率也没事,输出的内容仍然最后会带上:个体有差异,请线下咨询医生,AI存在生成错误。 思考: 大家反复提到的是医疗是一个高度信息壁垒、信息差极大的行业,科普也不停的希望把复杂的问题简单讲给大家,但人本身就很复杂,这些简化的科普和信息就和蒸馏过的小模型一样,能用吗?可以。笨吗?超级笨。 如果我们今天把检查(已脱敏,单纯描述情况和数据)输入到AI里面会如何?至少目前看来,和和稀泥的没啥区别,这么多个高风险结节,竟然很少提及multi-foci的问题,让我很惊讶。 这些大模型真的有我们想的那么美丽吗?我们也经历过心肌干细胞造假的揭露,甚至同济这两天的nature造假也还在查,科研圈这些人能干出来的事情,资本能做出来并不奇怪。或许大模型在疾病诊治方面的许多数据,水分还是太大。 或者LLM做一个初步的分诊是很好的,辅助医生拓宽思路也是很好的,但对患者真的有很大意义吗?至少目前我看见的,多数还是和AI聊天能让患者更加获得情绪价值。 至于人,铺天盖地的医学专业遇冷和新规的出现,让我想到十几年前的课堂里老师的问题 “等我老了,还能找谁看病”,我可以现在开始问这个问题了。。。 会不会最后人和AI都在看病上一败涂地。 12 个帖子 - 7 位参与者 阅读完整话题
01. 用AI硬扛20天,省出一辆特斯拉 回国做完四颗牙的根管治疗后,英国留学生土土盯着一万多的账单算了算, 发现自己回国这一趟,竟然省下了一辆二手“特斯拉”。 就在20天前,土土的牙痛又犯了,连吃饭都变成了一种酷刑。他迫切需要找点缓解的办法,但脑海里闪过之前在国外的看牙经历—— 之前一次,同样是牙疼,土土挂了当地的一家私人医院的牙医号。一套检查下来,医生给出的治疗方案是根管治疗,要先磨牙、清洗,价格1900磅,还要做牙冠,1500磅,再加上4、500磅的手术费,治一颗牙至少要花4000磅,折合人民币近40000块。 花了天价不说,效果也一言难尽。治完没多久,土土的牙冠就掉了,技术完全不值这个价。 “这钱花得太憋屈了。”土土决定,这次回国治疗。但距离回国还有20天,怎么熬?他拿出手机,打开蚂蚁阿福问,“怎么能在不做根管的情况下,坚持一段时间到回国?” 很快,阿福给出了一套缓解方案:冷敷,盐水漱口,并辅助服用些止痛药。土土就靠着这些办法撑了20天,一放假,他就坐上航班,直奔国内的公立医院,用1万多的价格,一口气做了4颗牙的根管。 他算了笔账。 如果在国外,这四颗牙至少要16000磅,“省下的这笔钱够买辆二手特斯拉的了。”土土说。 看病难、看病贵早就是留学生的共识了。 虽然部分国家会提供免费或平价的医疗服务,但漫长的等待周期,一般只适合自愈型的小毛病。一旦遇到一些非危及生命但又极其折磨人的问题,只能加钱去私立医院,随后面临的便是海外医疗的“天价账单”。 于是这种“小病靠AI缓解,大问题靠AI撑到回国治”的操作,正在成为留子圈的新型生存指南。 在美国留学的霏霏,前段时间突然浑身过敏,偏偏自己又没带国内常备的氯雷他定。不知道在美国该买什么药的她,果断打开ChatGPT。像在药店问药剂师一样,连抛好几个问题,“美国能买到哪些荨麻疹或过敏药?”“哪个效果更好?”“哪个成分不容易嗜睡?”“里面具体都有什么?” AI不仅给出详细解答,还特意叮嘱她“服药期间需要戒酒”。 对照着AI给的方案,霏霏用几十刀就解决了问题。 因为只打算在美国待一年,霏霏并没有购买当地高昂的医疗保险。但就算有保险,价格也不便宜。当地保单只能承担一部分费用,急诊室的病床只要躺上去就是500刀,见了医生就算什么都没诊断出来,1200刀也得照付。 一位网友在美国留学时,腿被热油烫伤起泡,等了两个小时才看到医生,只是被涂了药、包了纱布,一周后却收到了1900刀的账单。自媒体博主“逻辑医学”曾分享过美国急诊室的费用构成,包括设施费、医生费、检查和治疗费还有药品费, 普通感冒急诊费500刀起,轻微割伤缝针要1000刀,重症或入院治疗则要上万美金。 网友收到“天价账单”,图源网络 在账单刺客面前,越来越多留学生开始熟练地把AI当成自己的私人健康顾问。 02. 这届留子的看病方法论:先问问AI 数据也证明了这一点。 土土曾在留学群里做过一个小调研, 400多人的投票结果显示,近8成留学生承认用AI看过病。 而大家在国外看病的难题,除了觉得价格贵,还有83.8%的留学生都是担心医生水平,怕被误诊,也有73.1%苦于预约太慢,排到号的时候病都好了。 土土的调研 网友吐槽国外医疗,图源网络 “以前留子看病全靠命硬,现在多了一个AI。”土土总结。 像土土一样的“精算型留子”,主打把预算花在刀刃上。 他们不是抠,是拒绝当“冤大头”。他们用AI进行成本核算和风险对冲——用AI给的方法先缓解症状,把大头预算留给国内高效且高性价比的医疗系统。 在土土的调研中,7成跟他一样用过蚂蚁阿福的留学生表示自己省下了看病钱,其中,近4成的人省下超2万元。 土土的调研 而阿桢是典型的“硬扛型留子”,但在她看来,硬扛不是躺平,而是有准备、有技术含量的自救。 来英国留学前,阿祯从国内背了一大堆肠胃药、感冒药,做好了“小病靠硬扛”的准备。 前些日子,她和朋友去西班牙旅游,最后一天突然感觉胃不舒服,四肢酸痛。偏偏手头没带药,不知道怎么异地买药和看病的阿祯,先在社交媒体上搜了搜,但信息乱七八糟,没一个和自己症状完全对上的。 她打开ChatGPT,把自己的情况一股脑喂进去。Chat老师追问了几轮后,初步判断是肠胃炎,建议补充电解质。阿桢照做后果然症状好转了一些,回到英国后又吃了从国内带的肠胃药,身体很快恢复。 “有了AI,至少不用一个人在异国他乡瞎猜,就医焦虑少了一大半。”阿祯说。 同样是在英国留学的杨灿,则已经从单一的AI辅助进阶到用AI交叉验证了。 前些日子,她感觉脸有些痛,在社交媒体上对照症状可能是三叉神经痛。但不敢下判断的她,问了问Deepseek,“我的左牙龈有点发炎了,左边额头上有一个大火疖子,导致我的整个左脸都有点酸酸的刺刺的胀胀的疼痛,还有耳朵也痛。” Deepseek追问了些细节,比如症状是谁先出现的?痛是持续的还是一阵一阵的?最终分析可能是面部感染扩散。 为了稳妥些,杨灿又把同样的问题抛给了蚂蚁阿福。 阿福追问得更细:“现在发烧吗?火疖子是硬的还是软的?牙龈除了发炎有没有脓包?” 综合判断后,阿福给出了和Deepseek一致的建议,不要用手挤压或热敷额头上的疖子,否则容易引发颅内感染。同时, 两个 AI都给出了关键提醒:一旦出现发烧、视力模糊、疖子快速变大等症状,必须立即去急诊。 阿福给出的就诊建议 两边信息一交叉,杨灿心里有底了。至于如果两个AI说法打架怎么办?“那就去医院啊。”杨灿说, “AI帮我过滤掉90%的恐慌,但如果它们意见不合,那说明这事得让专业的人来。” 这届留学生都清楚地知道,AI的边界在哪里。 就像阿桢心里也有条红线,感冒咳嗽这种“初级打怪”的症状,用自己带的药,能扛则扛;肠胃炎这种之前没处理过、但问题不大的情况,找AI问清楚。但如果严重到骨折这种,爬也得爬去医院。 03. 异国他乡的安全感 把AI用得这么溜,不是留子们天生爱折腾,实在是被逼出来的。 霏霏至今记得陪过敏的朋友去急诊的那天。她们足足等了8个小时才见到医生。看着朋友呼吸困难,憋的脸都红了,医生只是喂了一颗药,并表示“我知道你很难受,但请你有耐心。在你真的遇到情况的时候我们会立马救治你,但我们判断你现在情况还可以,如果实在不舒服,我们可以给你打一个抗过敏药。” “一般你去急诊,除非你已经有生命危险,否则只是胃痛或是感冒发烧了,基本都排不上的,(医生)只会让你喝凉水。” 杨灿感叹,“网上有个段子,病人和耐心的英文单词都叫 patient。那一刻你才会懂,为什么大家宁愿自己想办法。” 在没有AI的年代,土土说自己的生存策略就是“小病靠硬扛,大病买机票”。生病了就吃万能药,在家躺着靠免疫靠自愈。 但现在,他会直接打开手机,输入症状,让AI帮忙进行初步的症状分析。AI不会像急诊室那样让你等8小时,也不会在高烧的时候让你来一杯“伏特加”。 网友吐槽国外医疗,图源网络 前不久,土土突发湿疹,他直接拍了张患处的照片发给蚂蚁阿福,说怀疑自己可能过敏了。阿福通过图像识别与一次次的追问,告诉土土是真菌感染。土土又顺嘴问阿福,家里有款药膏能不能直接用,阿福制止,“不行,你那个是治细菌的,你这个是真菌感染。” “那一刻觉得特别安心”,土土说,以前身上起东西,要么瞎猜涂药膏,要么硬扛过去,现在拍张照,30秒就知道怎么回事,还能避免用错药。 说到底,这届留子用AI看病,图的不仅是省钱。 更是在那个凌晨三点、举目无亲、身体不适又不知该找谁的脆弱时刻,能有一个24小时在线、不收费、不排队、还能用中文告诉你“暂时没事”或者“该去医院了”的依靠。 正如杨灿说的:“AI提醒哪几种情况下必须去医院的时候,我觉得它挺靠谱的。” 以前生病是硬忍,现在是先问问AI,再决定忍不忍。 这种随叫随到的安全感,或许就是AI给这届留子,最值钱的定心丸。 (文中人物均为化名)